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this post was submitted on 05 Jul 2023
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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz
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MODERATORS
I mean, wenn das trotzdem mit Mastodon verfügbar ist, wäre das doch eigentlich ganz cool, weil es Leute in Europa auf Mastodon bringen würde, oder?
Warum die da aber eigentlich nicht direkt drauf gehen… keine Ahnung
Das läuft halt dann wie bei google chat, erstmal XMPP unterstützen, sobald die kritische userbase erreicht ist federation abschalten und dann schlussendlich ein eigenes Protokoll einführen
Beweg dich schnell und mach was kaputt!
Umarmen, erweitern, auslöschen.
Google Talk hatte je eine kritische Nutzerbasis?
Google Talk war nie riesig, aber es hatte sich definitiv eine devote Nischenkundschaft erarbeitet.
Wie jung bist du? Google Talk war DER Messenger vor Facebook Messenger und WhatsApp.
Ich kann mich nicht entsinnen, jemals Google Talk verwendet oder viel davon gehört zu haben, und ich bin seit Ende der Neunziger Jahre im Internet unterwegs.
Geht mir genauso. Ich war wohl in der anderen Bubble.
In meiner Bubble waren das ICQ und der Windows Live Messenger.
Facebook ist älter als Google Talk und war immer erfolgreicher.
Yup. The only way to avoid this to not let Threads become the largest instance. Basically as long as they cannot do a 51% attack, changing the protocol would only hurt them, not others.
You know the fediverse is not a cryptocurrency right? There is no 51% attack here. Or do you mean something else?
I guess it's a metaphor. As long as FB doesn't control the majority of users, they have to comply with standards.
But that's the key issue here. Meta comes with a huge user base that they can nudge onto the new service. By integrating xmpp into Gmail, Google created (one of) the biggest xmpp services in an instant.
Was hätten wir davon? Wir sind hier im Fediverse um eben nicht mehr abhängig von Corpos zu sein. Was wäre also der Gewinn? Dazukommende User? Ne, die bleiben schön in ihrer Instanz und das Fediverse hätte nichts davon.
Es gibt durchaus Leute, die auch Firmen-Konten folgen wollen, z.B. Film-Fans denen von Studios. Bis vor kurzem hatte ich noch eine Bridge genutzt, um mir ausgesuchte Konten in meine Mastodon-Timeline zu spülen. Seit dem Rate Limit ist die Bridge tot.
Wo ist dann das Problem? Wenn Threads-Nutzer allesamt auf der Threads-Instanz bleiben, aber Mastodon/Calckey/...-Nutzer ohne durch brennende Reifen zu springen dann doch den Marvel Studios, Nintendo oder so folgen können, ist doch für alle anderen kein Nachteil. Man kann ja für sich selber entscheiden, ob man die komplette Instanz aus seiner Timeline blockt oder nicht.
Wenn Disney ne Instanz aufsetzt und da ihre Pressemitteilungen und Trailer raushaut und @goofy@social.disney flachsen macht dann ist das was komplett anderes als wenn Meta ankommt und auf ihrer Instanz mit Benutzerdaten Reibach macht: Die einen wollen Leute erreichen wo sie sind, die anderen wollen sich das fediverse einverleiben weil sie der Platz sein wollen wo Leute sind.
Oder haben wir bei sowas hier jetzt plötzlich die Angst dass die EU das fediverse übernimmt? Nö, die hauen einfach nur ihr Zeug raus was auch auf anderen Kanälen landet. Kann man abonnieren, kann man auch lassen.
Wenn du Angst um deine Benutzerdaten hast, blockierste halt für dich persönlich *@threads.net. Sehe weiterhin das Problem nicht. Nur weil Facebook sich vielleicht das Fediverse einverleiben will, heißt das noch lange nicht, dass die das können. Was soll denn das schlimmste sein, das passiert? Threads.net entföderiert von allen anderen. Ja und? Dann sehe ich weiter die Marvel-Trailer, denn ich kann denen weiter folgen. Threads-Nutzer sehen nur meinen Kram nicht. Bedauerlich aber auch.
Föderierung mit Firmen die Social-Media Platformen betreiben haben dazu geführt das XMPP gestorben ist. Wird das mit Meta alles anderes? Vielleicht, vielleicht aber auch nicht aber willst du das Risiko eingehen nur damit Zuckerberg sich seine Ölwechsel noch leichter leisten kann.
Es hält niemanden Disney davon ab ne eigene Instanz zu machen um die Leute hier zu bewerben. Absolut nichts. Sie haben komplette Kontrolle über ihren eigenen Freizeitpark, müssen sich nicht mit Meta rumschlagen, können selbst moderieren (wenn sie überhaupt User-Kommentare wollen), usw usw. Im Prinzip ein unschlagbares Angebot, müssen halt nur genügend Leute hier sein damit sich die Anfangsinvestition lohnt. Mehrere Kanäle managen die jetzt auch schon das ist nicht neu (meta, twitter, youtube, mindestens).
"Ich will mit Meta föderieren weil da ist Disney schon" ist aus Benutzersicht verständlich, aus der der Platform aber das Risiko nicht wert, gerade weil es Alternativen gibt: Die Trekkies haben ihr eigenes lemmy (startrek.website), wenn du da abonnierst wirste nie was verpassen, und Marvel ist absolut groß genug um eine ähnliche Community (mit oder ohne eigener Instanz) zu tragen. Wenn hier jemand irgendwas außerhalb des fediverse folgen sollte dann (was Trailer angeht) ein bot einem youtube-Kanal.
Nö, XMPP ist gestorben, weil das Protokoll mit der rapiden Verbreitung von Smartphones nicht umgehen konnte, wo die Geräte in Standby gehen, die Funkzelle wechseln,... und man letztendlich einen Proxy brauchte, der konstant die Verbindung gehalten hat. Fast so schlimm wie IRC. Hatte damals irgendwann Xabber vom Handy geschmissen, weil es nur Probleme gab.
Und wenn sich die Admins der eigenen Instanz dafür entscheiden nicht mit Threads.net zu spielen, nutze ich als Anwender halt die Vorzüge der Föderation und ziehe auf eine Instanz um, die sich nicht so anstellt. Ich nutze ja auch keinen Mail-Provider, der alle Mails von @gmail.com und @outlook.com ablehnt, selbst wenn ich mich dafür entscheide mit meinem eigenen Postfach bei einem anderen Provider zu sein.
Das habe ich doch in dem Kommentar geschrieben… Leute in Europa können nicht auf die "Threads"-Instanz, weil das in Europa nicht geht. Um sich trotzdem mit Threads und öffentlichen Personen, die da sind, zu verbinden, gehen sie auf eine andere Mastodon-Instanz und sofort kommt es auch allgemein zum Mitgliederwachstum auf Mastodon.
Ich glaube nicht das dies passiert. Warum sollte Facebook den europäischen Bürgern Mastodon schmackhaft machen? Die sind dann völlig außerhalb ihres Walled Gardens. Und wenn Facebook threads auf einer europäische Instanz laufen lassen würde, würde Irland dennoch Amok laufen da nicht sichergestellt werden kann, das es zu keinem Datenabgreif in die USA käme.
Es gibt von den großen Corpos viel zu viele Beispiele von EEE (Embrace, Extend, Extinguish) und dies würde hier erneut passieren. Kein Schritt über die Linie!
Ein guter Artikel hierzu: https://mb.com.ph/2023/6/21/meta-to-embrace-extend-extinguish-the-fediverse
Ich wäre für eine Art Allianz, die sich von allen Instanzen deföderiert, die mit Meta föderieren.
Genau so etwas ist aber glaube ich der Grund, warum sich Mastodon, etc. aktuell nicht duchsetzt :/
Die Instanzen, die mit Meta föderieren, werden dann Teil der Horde!!1
Weil ihnen dann die Werbeeinnahmen entgehen. Es geht ja wie immer nur darum, mit so einer Plattform Kohle zu verdienen.
Nicht jeder findet Mastodon gut, ich find das ganz Konzept von Twitter/Mastodon schwachsinnig. Einzelpersonen zu folgen ergibt für mich einfach keinen Sinn.
Nur zur Info, du kannst auch hashtags folgen, nicht nur einzelnen Personen. So bekommst du schnell einen Feed mit Zeug dass dich interessiert.