this post was submitted on 11 Sep 2024
-7 points (37.9% liked)

DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

1981 readers
355 users here now

Das Sammelbecken auf feddit.org für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Ursprünglich wurde diese Community auf feddit.de gegründet. Nachdem feddit.de mit immer mehr IT-Problemen kämpft und die Admins nicht verfügbar sind, hat ein Teil der Community beschlossen einen Umzug auf eine neue Instanz unter dem Dach der Fediverse Foundation durchzuführen.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausführliche Sidebar mit den Serverregeln usw. findet ihr auf der Startseite von feddit.org

___

founded 4 months ago
MODERATORS
 

Doch weit gefehlt. Weil stumm nur ist, wer nichts sagen kann (oder wie der Fernseher stumm geschaltet ist), geht „taubstumm“ nicht.

Denn die allermeisten Gehörlosen sprechen! Und zwar Gebärdensprache (die übrigens nicht international ist): Eine Sprache, die komplett visuell ist, den Raum in der Höhe, Tiefe und Breite ausnutzt und mit Händen, Mimik und Körperhaltung ihre Sätze formt. Dabei gibt es so einige Unterschiede zur sogenannten Lautsprache, also der akustischen Sprache. Während in der Lautsprache alle Wörter der Reihe nach genannt werden müssen, kann die Gebärdensprache ganze Sätze in einer einzigen Bewegung zusammenfassen. Sie ist dabei kein Hilfsmittel, sondern bedient sich ganz eigener grammatikalischer Regeln, da sie als Sprache natürlich entstanden ist. Dabei ist sie einer Bilder- oder Filmsprache fast schon näher: Besonders in der Gebärdensprachpoesie werden Stilmittel eingesetzt, die sich am ehesten mit Schnitten und Zooms beschreiben lassen. Auch Rollenübernahmen zur Darstellung verschiedener Sprecher:innen oder Standpunkte gibt es. So ist ein Zeigefinger, der durch die Luft kurvt, erst ein Auto in der Entfernung, dann machen die Hände die Lenkerbewegungen nach: Die Sprecherin übernimmt jetzt selber die Rolle der Autofahrerin. Wenn die Fahrerin mit der Beifahrerin spricht, wird so auch die Rolle und der Blickwinkel übernommen. Feinheiten, die sich Anfänger:innen erst nach und nach erschließen. [...]

all 19 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] Notsosuperfloh@discuss.tchncs.de 24 points 1 month ago (1 children)

Ich würd nicht jeden Tauben als Taubstumm bezeichnen, aber wenn wer weder hört noch die stimmbänder benutzen kann, sprich bringt keinen einzigen Laut raus, ist er Taubstumm.

[–] Wrufieotnak@feddit.org 16 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

Ja, finde ich auch seltsam. Es gibt Menschen die stumm sind, Menschen die taub sind und Menschen die beides, also taubstumm sind. Aber das generell alle Tauben als taubstumm bezeichnet werden, habe ich selbst zumindest auch noch nicht erlebt.

Das im Text hört sich sehr nach Euphemismustretmühle an. Man ist nicht stumm weil man Gebärdensprache kann? Was ist das denn bitte für eine Logik. Stumm bezeichnet explizit die Möglichkeit Töne zu erzeugen zum sprechen.

[–] rumschlumpel@feddit.org 16 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

https://de.wikipedia.org/wiki/Euphemismus-Tretm%C3%BChle

Wobei der Artikel ja nicht einmal einen alternativen Begriff nennt. Soll es stattdessen totgeschwiegen werden, dass manche Gehörlose sprechen können (also mit Mund und Stimmbändern, nicht nur mit den Händen) und andere nicht?

[–] Elchi@feddit.org 15 points 1 month ago

Und Stummfilme kann dann auch umbenennt werden weil ja Text eingeblendet wird. 🤣

[–] DmMacniel@feddit.org 15 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (2 children)

Denn die allermeisten Gehörlosen sprechen! Und zwar Gebärdensprache (die übrigens nicht international ist)

und was ist mit denen der Gehörlosen die nicht sprechen oder nicht gestikulieren? Sind die einfach nicht existent, weil Taubstumm ja nicht geht?

Davon abgesehen ist das Wort „stumm“ von der Bedeutung her mit dem „dumm“ verwandt, wie es im Englischen besonders deutlich wird: Da heißt „dumb“ nicht nur „stumm“, sondern auch „dumm“.

Das ist das erste mal dass ich gelesen habe, dass Stumm mit Dumm verwandt sei. Und im Englischen (laut Merriam Webster) ist Dumb auch in den überwiegensten Fällen als Dumm verwendet und nur wenn man wirklich ein Arsch sein will setzt man dies dem Stumm gleich. https://www.merriam-webster.com/dictionary/dumb

Aber okay, wenn das von der Community der Gehörlosen als Beleidigung aufgefasst wird, sollte man das respektieren.

[–] Dirk@lemmy.ml 11 points 1 month ago

Zumal im Englischen stumm eben nicht "dumb" sondern "mute" ist. Im gleicher Verwendung wie "stumm" im Deutschen.

[–] Tartufo@lemmy.world 4 points 1 month ago (1 children)

Interessant finde ich ja auch, dass direkt das Wort "dumm" als verwandt angegeben wird (wegen dem -umm?). Mir fällt zu der "Endung" spontan eher "Mumm" ein und den zu haben ist ja positiv.

[–] DmMacniel@feddit.org 7 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 children)

spannend laut Duden kommt Dumm von Stumm

Herkunft Dumm:

mittelhochdeutsch tump, althochdeutsch tumb, eigentlich = verdunkelt, mit stumpfen Sinnen, ursprünglich = stumm

aber nicht anders herum

Herkunft Stumm:

mittelhochdeutsch, althochdeutsch stum, eigentlich = (sprachlich) gehemmt, zu stemmen in dessen ursprünglicher Bedeutung „hemmen“

https://www.duden.de/rechtschreibung/dumm

https://www.duden.de/rechtschreibung/stumm

[–] Tartufo@lemmy.world 9 points 1 month ago

Das wäre als Info/Link im Artikel schön gewesen. Ist halt dann die Frage inwieweit heute Leute das heutzutage wirklich beides gleichsetzen. Nur weil ein Wort sich ganz ursprünglich mal aus einem anderen entwickelt hat, heißt das ja nicht, dass das heute noch auch nur ansatzweise relevant ist. Selbst die Bedeutung eines einzelnen Wortes kann sich schließlich über die Zeit ändern.

Wenn diese Verwandtschaft ein reines Relikt der Vergangenheit sein sollte, tue ich mich ehrlich gesagt schwer damit ein Problem zu erkennen. Anders sieht das natürlich aus, wenn das wirklich an den für die Betroffenen kritischen Stellen gleichgesetzt wird.

[–] eunieisthebus@feddit.org 12 points 1 month ago

Keine Sorge. Taubstumme sind nicht beleidigt, wenn man sagt sie sind stumm. Die hören das eh nicht.

Ja okay, ich finde die Tür.

[–] _edge@discuss.tchncs.de 11 points 1 month ago (1 children)

Ähh, und welches Wort soll ich jetzt nutzen?

[–] cosmoscoffee@feddit.org 4 points 1 month ago (1 children)

z.B. "gehörlos" oder "hörgeschädigt", je nach Resthörvermögen

[–] Elchi@feddit.org 12 points 1 month ago

Das sagt aber nichts über die Fähigkeit des freihändigen Sprechens.

[–] greencactus@lemmy.world 7 points 1 month ago

Zum Weiter lesen: MDR-Faktencheck

Ich kann die anfängliche Abwehrhaltung gut nachvollziehen. Aber mit - na ja, wenigen Minuten Recherche - kann man noch viele weitere Einschätzungen dafür finden, warum das Wort veraltet ist. Kurz gesagt: einfach nicht nutzen, sondern lieber gehörlos sagen.