this post was submitted on 18 Aug 2024
29 points (96.8% liked)
DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz
1827 readers
436 users here now
Das Sammelbecken auf feddit.org für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.
Ursprünglich wurde diese Community auf feddit.de gegründet. Nachdem feddit.de mit immer mehr IT-Problemen kämpft und die Admins nicht verfügbar sind, hat ein Teil der Community beschlossen einen Umzug auf eine neue Instanz unter dem Dach der Fediverse Foundation durchzuführen.
Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:
Eine ausführliche Sidebar mit den Serverregeln usw. findet ihr auf der Startseite von feddit.org
___
founded 2 months ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
Naja, ist ja schon nochmal was anderes. Wenn Bank/Staat generell das Geld entwerten, dann sind alle betroffen. Wenn aber z.B. die AfD an die Macht kommt und allen Muslimen die Bankkonten streicht, dann könnten die trotzdem weiterhin bar bezahlen.
Und die Miete wird dann bar bezahlt? Handyverträge auch?
Ich lese hinter solchen Argumenten leider oft eine ziemlich verklärte Sicht der Realitäten, die darauf beruht, dass man im Prinzip nicht weiß, wie Geld funktioniert. Geld ist nichts wert, wenn es rumliegt und ohne sich selbst Umlauf - sprich Einkommen - zu generieren, hilft einem auch ein gefülltes Kopfkissen nicht lange weiter. Das, was du da beschreibst, ist so tiefgreifend und gefährlich, dass das Thema Bankkonten sicherlich nicht im Fokus stehen sollte, denn wenn das passiert, dann sehe ich die materielle Enteignung und Dienstleistungsverweigerung als nächsten Schritt.
Natürlich ein totales Horrorszenario, von dem wir hoffentlich (diesmal) verschont bleiben. Aber wenn man also deshalb jetzt bargeldlose Bezahlung ablehnt und dem Prinzip misstraut, dann läuft man schnell in eine Richtung, die mit Demokratie und Rechtsordnung auch nicht mehr viel am Hut hat. Ich gebe das speziell zu dem Thema nur zu bedenken - es gab ja noch andere Gründe im Artikel (die fand ich persönlich aber auch überwiegend unsinnig/ignorant).
In so einem Szenario geht es ja vielleicht auch einfach nur darum, liquide genug zu sein, um aus dem Land zu fliehen. Oder vielleicht hilft dir ein Kumpel und lässt dich in der Wohnung pennen + Handyvertrag mitnutzen und du willst dafür bar bezahlen. Und ja, vielleicht musst du irgendwo Schwarzarbeit annehmen, um trotzdem noch Geld zu verdienen.
Ist ja jetzt auch wieder nur ein Szenario von vielen. Könnte ja auch z.B. sein, dass man dir konkret das Bankkonto festsetzt, aufgrund von Verdacht illegaler Machenschaften.
Wenn man z.B. Opfer systemischen Rassismus ist, dann hat man oftmals zu Recht weniger Vertrauen, dass so etwas nicht passiert. Also natürlich insbesondere auch, wenn man tatsächlich zu illegalen Machenschaften gezwungen ist, weil man z.B. keinen Job bekommt.
Meiner Ansicht nach, ist das eben wie mit Privatssphäre, Meinungsfreiheit, Demonstrationsrecht und Co..
Ich muss nicht bereits in einem totalitären Staat leben, und auch keine konkreten Pläne haben, davon Gebrauch zu machen, um es trotzdem gut zu heißen, dass die Sachen verfügbar sind.
Ganz viel vielleicht und eventuell, da stimme ich dir zu. Und ich finde auch nicht, dass es überhaupt sinnvoll ist, darüber nachzudenken. Und genau das ist ja mein Argument der Widersinnigkeit dieses Bargeldhortens.
Nein, hier sehe ich einen ganz gewaltigen Unterschied. Privatsphäre, Meinungsfreitheit, Demonstrationsrecht und co. sind Freiheiten, die man inhärent besitzt, wenn man Bürger dieses Staates ist. Bargeld zuhause hinlegen heißt, dass man an die potentielle Illegitimität dieses Staats in naher Zukunft glaubt und das ist die Saat für Verschwörungsschwachsinn aus allen Richtungen.
Und am Ende ist es so wie mit den Verbrennern, Heizungen und was auch immer. Inhalte werden über suspekte Tertiärquellen empfangen und verdreht und emotionalisiert verarbeitet.
Ich bin wahrlich kein Fan von Bitcoin, aber wenn man schon was dummes machen will, dann soll man wenigstens sein Geld dort verbrennen, wo man noch den Hauch von Potential des Erhalts hat (das ist kein Finanztip, Crypto ist auch ein sehr dummes System).