this post was submitted on 19 Sep 2023
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Siehst du dort irgend ein Mitglied der Polizei, das etwas gegen die definitiv ungerechtfertigte Gewaltanwendung und Beleidigung durch die Polizei unternimmt?
in dem Ausschnitt nicht, das ist aber immer noch kein Grund wirklich alle Polizisten über einen Kamm zu scheren und diesen sinnlosen Spruch anzudeuten.
Das gilt für Polizisten, das gilt für Russen trotz Angriffskrieg und das gilt auch für alle anderen...keine populäre Meinung hier, aber so isses nun mal.
Das Ding ist halt, dass man nie sieht, dass Polizist*innen gegen die Gewalt aus oder Nazis in ihren eigenen Reihen vorgehen.
https://www.n-tv.de/regionales/hamburg-und-schleswig-holstein/Gewerkschaft-ruft-zum-Widerstand-gegen-Rechtsextreme-auf-article24437104.html
Als Russe wird man geboren. Niemand wird gezwungen, Bulle zu werden. Das ist eine aktive Entscheidung.
Und doch, Alle. Die, die was sagen werden rausgeekelt und die, die nur wegschauen, sind genauso schlimm, wie die, die den Scheiß abziehen. Also wer bleibt da noch übrig?
das ist einfach schwachsinn und auf diesem Niveau möchte ich mich auch nicht unterhalten.
Sauber argumentiert lol
was soll ich da argumentieren.
Nach deiner schwachsinnigen Logik ist jeder russische Soldat ein Bastard, hat's sich ja ausgesucht und niemand ändert etwas in der Truppe.
Ist jeder Moslem jetzt auch ein Bastard? Nach deiner Logik schon, schließlich gibt es da Extremisten und die anderen tun nix dagegen, passiert ja immer noch und wird sonst tot geschwiegen...
Ich bleib dabei, diese ACAB Aussage ist und bleibt schwachsinnig. Wenn du Freunde unter den Polizisten hättest wüsstest du das...aber plärr ruhig weiter deine Parolen.
Also ich versteh den Punkt den du machen willst, aber deine Beispiele sind echt..... nicht gut.
Öhm, ja? Wenn man in einer Armee ist und bleibt die einen Angriffkrieg führt ist man meiner Ansicht nach eher schon ein Bastard.
Denn wie wir alle wissen sind Moslems alle in ein und der selben rigiden Struktur organisiert mit klaren Zuständigkeiten und Meldewegen die sie nutzen können um was gegen die Extremisten zu tun. Ganz abgesehen davon, dass es weird ist das als Argument gegen "alle über einen Kamm scheren" nutzen zu wollen aber dann Muslime über einen Kamm zu scheren mit "die anderen tun nix dagegen". Aber erzähl mal was da so "passiert" was "totgeschwiegen" wird.
Nur mal spezifisch auf dieses Argument bezogen. Es geht hier um Menschen, die sich aus verschiedenen Gründen dazu entscheiden in einem Angriffskrieg auf der angreifenden Seite zu kämpfen. Natürlich muss man individuell auf die Umstände sehen, aber frei von Mitschuld ist sicherlich keiner von denen. Wenn du das mit Polizisten vergleichst, dann läuftbdas in eine sehr seltsame Richtung, die du vermutlich nicht einschlagen wolltest.
Du wolltest dich doch nicht unterhalten?? Was ist los? So unehrlich, man könnte meinen du wärest ein Cop :]
ja ich merk meinen Fehler auch, das führt wirklich zu nix.
Und nein ich bin kein Polizist habe aber einige Freunde in dem Beruf und hasse es einfach wenn Menschen über einen Kamm geschoren werden...
Ich versuche das mal zusammen zu fassen:
Bleibt also die Frage, was sind Bastarde? Können Bastarde nett sein, gute Freunde und wundervolle Eltern? Sind Feiglinge Bastarde? Ich weiß es nicht.
Ich weiß aber, Feiglinge können keine guten Polizisten sein. Denn Polizisten haben sich selbstverpflichtet, Rechtsbrüche ohne Ansicht von Stand und Person zu verhindern und zu verfolgen und für Sicherheit und Ordnung zu sorgen.
Ist ein schlechter Polizist ein schlechter Mensch? Und woher kriegen wir die nötige Anzahl an Helden im Polizeidienst, die es braucht, damit auch Feiglinge ohne Angst vor zerstörter Karriere und ruiniertem Sozialleben gegen verbrecherische Kollegen vorgehen/aussagen können?
Fazit: ACAB ist keine differenzierte Analyse und ob der Spruch wahr ist hängt ganz und gar davon ab, wie man Bastard definiert.
Bleibt der Wermutstropfen, dass deine Freunde keine guten Polizisten sind, da sie offensichtlich nichts gegen die selbstgerechten, machtbesoffenen, pflichtvergessenen Bastarde in ihrer Dienststelle tun. Tut mir leid.
Ich hab ganz kurz überlegt auf dich so richtig einzugehen aber dieser Satz, eher diese Anmaßung von dir, nimmt mir die ganze Lust. Sowas in die Welt zu rotzen ohne diese Menschen auch nur zu kennen und ohne auch nur einen Hauch von Ahnung zu haben was sie machen und was sie erlebt haben, ist für mich der Inbegriff von Schwachsinn.
Und das ist auch der Kern dieser Unterhaltung den ich so so verabscheue, denn ihr wisst einen Scheiß und mutmaßt euch das so krampfig hin damit es in euer Narrativ passt, dass ihr fröhlich ACAB plärren könnt. Ich steige hier aus, es führt zu nix, nennt die Leute Bastarde die ihr wollt, seht nur das schlechte, packt die Leute in Schubladen, macht was ihr wollt. Ich kann nur hoffen dass sich euer Narrativ wenigstens dann ändert wenn ihr am eigenen Leib auch mal die andere Seite, das Gute an Polizisten, kennen lernt und dass ihr einseht dass es zwar Probleme gibt aber auch entsprechend gute Leute die dagegen arbeiten und das jeden Tag.
Und das wars von mir zu dem Thema, ich bin es leid die ewig gleichen "Argumente" zu hören.
Ich habe nicht ACAB gesagt, sondern versucht, dir zu erklären, warum Leute so etwas sagen. Ich bin 64, weiß und bin nicht nur urdeutsch sondern sehe auch so aus. Meine Schwierigkeiten mit Polizei oder Zoll sind Vergangenheit seit ich in den 80ern meine Haare gestutzt habe und keine Jeans mit Löchern mehr trage (bzw. Jeans mit Löchern auf einmal auch für Polizisten zur akzeptablen Freizeitkleidung wurden). Ich bin nett zu Polizisten und die Polizisten sind nett zu mir.
Mir ist auch durchaus bewusst, dass wir eine Polizei brauchen und ohne Polizei nicht grundsätzlich besser dastehen würden, ganz und gar nicht. Und zu Recht haben Polizisten das Monopol auf Gewaltanwendung. Mit diesem Privileg geht eine riesige Verantwortung einher. Und der kann selbstverständlich nicht jeder gerecht werden, es sind Menschen.
Ich erwarte aber, ich verlange, dass solche Leute aus der Polizei entfernt werden! Und das muss im aktuellen System durch die Polizei geschehen. Durch die anderen Polizisten, die guten Leute, die Kollegen, die ihren Amtseid (gibt es sowas in Deutschland?) ernst nehmen.
Ich finde du hattest einen ausführlichen Thread lang etliche Gelegenheiten, uns Lesern zu erläutern, was genau "die guten Leute" tun, wenn sie gegen die Probleme (die Rassisten und Schikanierer und Schläger in den eigenen Reihen) arbeiten.
Denn im Bericht oder vor Gericht gegen sie aussagen tut ganz offensichtlich niemand, der in der Behörde bleiben möchte.
Also warum soll ich sie trotzdem für gute Leute halten, erklär's mir.
Das Problem ist, dass es zu wenig dokumentierte Fälle gibt, in denen Polizisten sich in einer solchen Situation gegen ihre Kollegen gestellt hätten. Es mag sein, dass es Polizisten gibt, die bessere Absichten haben. Leider verhindert der Esprit de Corps, dass sie diese auch befolgen können, ohne dass sie massiv dafür angegangen werden oder überhaupt in Positionen kommen, die dazu geeignet sind. Ich möchte das Licht derer, die es dennoch tun, nicht in den Schatten stellen, aber es sind zu wenige. Sowas wird strukturell unterdrückt.
Vielleicht gibt es vereinzelte Ausnahmen und womöglich auch einige, die sowas nicht gut heißen, aber nur dulden, das Problem hat trotzdem die Polizei als Ganzes. Letztendlich ist auch jeder Polizist ein Teil davon, da sie das System stützen (manche mehr manche weniger) und das System ist nunmal das Problem.
Wenn du dir so sicher bist dass die existieren, wo sind sie denn dann und wieso taucht sowas nie in den Nachrichten auf? Ich würde einen Polizisten der gegen den Korpsgeist verstößt schon als Nachrichtenwürdig betrachten.
Stell dir nur mal vor was so ein "linksradikaler Terrorist" in der Polizei für Outrage bei Konservativen generieren würde. Wenn es nur vage Hinweise darauf gäbe würde die BILD das über Wochen auswalzen.
Aus diesen Umständen lässt sich ableiten dass diese hypothetischen Polizeibeamten von denen du redest wahrscheinlich komplett imaginär sind.
Ja, sie existieren, ich kenne einen persönlich, und nun?
Zu seinen Aufgaben gehörte u.A. die interne Aufarbeitung von Polizeigewalt, leider kann ich hier nicht ins Detail gehen, aber solche Beamte haben sicher keinen leichten Stand, wie du dir vielleicht vorstellen kannst. Und natürlich wird vieles "intern" geklärt, oder unter den Teppich gekehrt, je nachdem...
Also du willst sagen, das stimmt praktisch alles, aber du weißt von mindestens einem Fall wo es nicht stimmt. Aber da kannst du ganz zufällig nichts weiter zu sagen, und man sieht nicht dass es irgendwas bringen würde. Und natürlich berichtet niemand drüber.
Dir ist klar dass sich da die Frage nach der sprichwörtlichen kanadischen Freundin aufdrängt? /s
Ich will nicht behaupten dass du Unrecht hast; der Eindruck der bei mir entsteht ist dass diese Leute in der Polizei so wenig repräsentiert sind dass es ganz materiell egal ist ob sie diese Arbeit machen oder nicht. Und dann ist alles worüber du dich hier gerade beschwerst dass OP "Alle" und nicht "Näherungsweise Alle" sagte.
Ich beschwere mich überhaupt nicht. Was ich damit sagen will: Verallgemeinerungen sind wenig zielführend und i.d.R. keine gute Diskussionsgrundlage.
Da sind wir uns einig. Das ist dein "Ich kenne da jemanden" aber auch nicht. Ist nur leider auch für die Debatte insgesamt eher destruktiv, denn das heißt ja man tut was und das Problem ist im Prinzip schon gelöst, man hat ja jemanden der sich kümmert.
Aber ihr leitet doch die Diskussion schon mit dieser Verallgemeinerung ein? Warum dann überhaupt auf den Schund von euch eingehen? Keine Zahlen, keine Quellen, nur Mutmaßungen, Verallgemeinerungen, sind sowieso alles Bastarde, gute Cops gibts nicht weil imaginär...Quelle isso
sorry aber warum dann überhaupt mit euch argumentieren? Und vergesst nicht, hier geht es nicht darum ob es Probleme bei der Polizeit gibt, die gibt es nämlich. Hier geht es um die schwachsinnige ACAB Aussage, die die Nulpen rausplärren. Ich bin froh dass ich Bewertungen hier ausgeblendet habe, ich will gar nicht wissen wieviele diese ACAB Schwachsinn hochwählen...
Die Ironie fällt dir nicht auf, was?
Die Ironie dass ihr die ACAB Diskussion mit genau dem Mist einleitet und dann die andere Seite der Diskussion damit zum Schweigen bringen wollt?
Muss mir entfallen sein...
ok. ich hab mein Pulver zu dem Thema bei nem anderen Kommentar verschossen, ich bin raus.