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Bei einem Auftritt des Kanzlers Olaf Scholz bei einer Bürgerveranstaltung in Lüneburg am vergangenen Samstag ging es auch um Taurus-Raketen. Scholz wollte dabei erklären, warum er gegen eine Lieferung von Taurus-Raketen ist, um die Kiew zur Verteidigung gegen Russland seit Langem bittet. "Es gibt Waffen, die kann man nur liefern, wenn man über alles, was damit gemacht wird, die Kontrolle behält", so Scholz. "Und da kann man auch nicht so eine Debatte führen, wie man sie unter Freunden führen würde: Traust du mir nicht? Natürlich traue ich meinen Freunden. Trotzdem würde ich nicht jedem alle Waffen geben", sagt er und bricht dann in Lachen aus.

"Waffen retten unser Leben und bringen das Ende des Krieges in Europa näher. Verzögerung, unvollständige Hilfe und Zögern bedeuten den Verlust von Menschenleben in der Ukraine und auf lange Sicht die Ausweitung des Krieges, Tausende neue Opfer und verlorene Leben", schreibt der ehemalige Berater des ukrainischen Innenministeriums, Anton Gerashchenko auf X zu dem Video des feixenden Kanzlers. Zugleich lobt er Berlin und zeigt sich hoffnungsfroh: Er wisse, dass Deutschland "ein wahrer Freund der Ukraine" ist. "Ich glaube also, dass die Ukraine Taurus-Raketen zu einem Zeitpunkt erhalten wird, an dem sie auf dem Schlachtfeld wirklich etwas bewirken können."

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[–] DrunkenPirate@feddit.de 0 points 2 months ago (5 children)

Es gibt ja noch andere Wege, die sich schlecht nachweisen lassen. Was ist denn wenn die Atommeiler in der Ukraine explodieren? Wer will denn da einwandfrei auf Russland zeigen können?

Falls du dich erinnerst, so ist damals die Krim erobert worden. Es waren Bürgerkrieger, die Russland um Hilfe riefen. Hmmm, war das jetzt ne Invasion oder eine Unterstützung der russischen Minderheit. Die Propaganda hat da so sein Tricks in der Kiste - hier (Irakkrieg, Jugoslawienkrieg) wie drüben.

[–] derGottesknecht@feddit.de 1 points 2 months ago (4 children)

Das bringt Russland auch nichts, da dann das Gebiet das sie besetzen wollen langfristig verstrahlt ist. Und auch keine Drohwirkung auf den westen.

Im Endeffekt darf man sich halt trotz Drohung mit Atomwaffen nicht davon abhalten lassen die Ukraine zu unterstützen, da man sonst einen Präzedenzfall setzt der sämtliche Staaten ohne Atomwaffen zu Freiwild werden lässt.

[–] DrunkenPirate@feddit.de 0 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (3 children)

Irgendwie verdrehst du meine Argumente oder verstehst nicht richtig worauf ich hinaus will. Kurz zur Klarstellung: Unterstützung mit Waffen, Munition, etc ja klar, Taurus nein. Weil mit Taurus auch Moskau angegriffen werden kann.

Für Russland sind alle Staaten ohne Atomwaffen Freiwild. Zb Georgien, Tschetschenien, Afghanistan und und und. Hat btw keinen interessiert.

Irgendwie eigenartig wie abgebrüht hier alle sind. Tschernobyl und Fukushima schon aus der Erinnerung gelöscht? Das ist kein Computerspiel…

[–] derGottesknecht@feddit.de 2 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

Ich verstehe deine Argumente schon und weiß auch worauf du hinauswillst. Ich finde aber deine Folgerung von a) Russland hat Atomwaffen und möchte nicht dass wir Taurus liefern zu b) wir sollten keine Taurus liefern nicht zwingend.

Ich bin der Meinung, es ist in unserem Interesse (sicherheitspolitisch, aber auch moralisch) dass die Ukraine sich verteidigen kann.

Die Ukraine benötigt massive Hilfe sich zu verteidigen und dazu reichen nur Schusswaffen und Munition nicht aus, sondern es braucht moderne Waffensysteme. APCs, Luftabwehr, Flugzeuge, Raketen.

Putin sollte so schnell wie möglich einsehen müssen das er keine Aussicht auf einen Sieg hat, nur dann ist er verhandlungsbereit. Damit erreicht man ein schnelles Kriegsende welches auf beiden Seiten Leben von Soldaten und Zivilbevölkerung rettet.

Daraus folgt dass wir diese Systeme schnellstmöglich liefern sollten.

Nur weil die Ukraine Systeme hat die in der Lage sind Moskau zu erreichen heißt das ja nicht das sie diese auch entsprechend einsetzen. Was auch strategisch unklug ist, da es wichtiger wäre die Logistik der Russen damit anzugreifen. Und das sieht man ja auch daran dass sie von Frankreich, Großbritannien und den USA Marschflugkörper mit vergleichbaren Reichweiten bekommen haben und sie nicht gegen moskau eingesetzt haben.

Es sei außerdem noch gesagt das du die kernschmelzen in Kernkraftwerken nicht mit Nuklerarexplosionen gleichsetzten kannst. Das sind komplett unterschiedliche Vorgänge und Auswirkungen was kurzfristige Schäden und langfristige Verstrahlung angeht. Deswegen solltest du statt an Tschernobyl und Fukushima lieber auf Hiroshima und Nagasaki verweisem.

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