this post was submitted on 24 Jul 2023
27 points (90.9% liked)

DACH - jetzt auf feddit.org

8713 readers
1 users here now

Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhäufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!

Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausführliche Sidebar findet ihr hier: Infothread: Regeln, Feedback & sonstige Infos

Auch hier gelten die Serverregeln von https://feddit.de !

Banner: SirSamuelVimes

founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] burrito82@feddit.de 9 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (2 children)

Das Argument, dass die Tiere lieber in gewohnter Umgebung sterben sollen, kann ich ja nachvollziehen, aber dass man sie lieber aus 10-40 (!) Meter Entfernung erschießen möchte, klingt für mich mehr nach Marketing zur Abhebung als Tierwohl.

[–] dummbatz@feddit.de 7 points 1 year ago (1 children)

40m sind echt keine Entfernung. Ein ruhig stehendes Tier ohne Fluchtinstinkt in der Größe einer Kuh sollte man da als geübte Person schon so treffen, dass es quasi sofort zusammenbricht

[–] Zacryon@feddit.de 2 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (2 children)

Wie viele geübte Pesonen schaffen 40 m sauber durch den Kopf bei einer Zuverlässigkeit von 100%? Wie viele geübte Personen gibt es, die den Job erledigen können?

[–] MaggiWuerze@feddit.de 8 points 1 year ago (1 children)

Jeder Jäger sollte das problemlos schaffen

[–] geizeskrank@feddit.de -2 points 1 year ago (3 children)

Jäger bewirtschaften selten Bauernhöfe.

[–] dummbatz@feddit.de 8 points 1 year ago

Sehr viele Landwirte sind auch Jäger

[–] MaggiWuerze@feddit.de 7 points 1 year ago

Aber du kannst einen Jäger beauftragen die Schüsse für dich zu übernehmen. So ein Verfahren wird nicht auf Höfen zur Massenschlachtung eingesetzt, sondern dort wo du eher selten ein Tier schießt.

[–] derFensterputzer@feddit.de 4 points 1 year ago

Hast du schonmal selbst geschossen?

Ich bin bei weitem kein erfahrener Schütze (schiesse ca. 1mal im Jahr wenns hochkommt). Aber...

Wir reden hier von Gewehren, nicht Pistolen. Auf 40m wirst du auch als ungeübter Schütze mit ner korrekt eingestellten Visierung zuverlässig treffen können

[–] tryptaminev@feddit.de 3 points 1 year ago (1 children)

ich hab als Kind mit nem Luftgewehr nach ein paar mal Üben ne 10cm Zielscheibe auf 5m Entfernung getroffen.

Da sollte es für nen Erwachsenen kein Problem sein, den Kopf einer Kuh aus 40m Entfernung zu treffen.

[–] Zacryon@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Ich bezweifle, dass man 10 cm Luftgewehr mit 40 m mit Wasauchimmerfüreingewehr vergleichen kann. Allein schon wegen der höheren Unsicherheit. Da sich die Zielfläche mit höherem Abstand nicht linear sondern quadratisch verkleinert, reichen wenige Grad Ungenauigkeit beim Zielen schon aus, um mehr Schaden als Nutzen zu erwirken. Obendrein kommt die Ballistik der Projektile hinzu, die mitunter auch von Wind, Luftdruck usw. abhängt. Etwas Ahnung von Physik habe ich, von Waffen im Einsatz weniger. Daher meine Frage: Wie viele Leute wären dazu fähig bei so einer Entfernung mit 100% Genauigkeit zu treffen?

[–] tryptaminev@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Ein übliches Kaliber für die Jagd ist z.B. .308 Winchester (7,62x51 mm NATO) Damit erreicht man Mündungsgeschwindigkeit von 800-900 und mehr m/s.

Auf 40m fliegt die Kugel also ca. 50 ms. Dabei gibt es dann einen Höhenverlust von 1,22 cm. Bei einem Sturm, der gerade noch kein Orkan ist wäre die seitliche Geschwindigkeit bei 30 m/s, also eine Abweichung von ganzen 3,75 cm. Der Wind ist also vernachlässigbar.

Von der Seite ist der Gehirnteil des Rinderschädels ca. 25cm im Durchmesser. Auf meine Zielscheibe bezogen also 3 cm im Durchmesser. Die Scheiben sind aber eigentlich für eine Entfernung von 10 m ausgelegt und die Genauigkeit eines Luftgewehrs ist gegenüber einem Jagdgewehr lächerlich.

D.h. ich würde eine Kuh ohne Wind auf 20m in etwa so zuverlässig für einen sauberen Schuss treffen wie als Kind auf die Zielscheibe mit dem Luftgewehr. Natürlich werden Leute, die nicht mal nur im Ferienlager schießen, sondern im Rahmen ihres Berufes so einen Kuhkopf auf 40m sauber treffen.

Und dann war im Artikel 40m auch noch die maximale Entfernung. Wenn die meisten eher so aus 20m-30 schießen, sind dort regelmäßig keine Fehlschüsse zu erwarten.

[–] Zacryon@feddit.de 1 points 10 months ago (1 children)

Touché. Da kann ich dann wohl nichts mehr gegen sagen.

Dann bleibt noch folgender Punkt offen für mich: Wie schaut's denn mit dem Lärm aus? Würde das nicht die anderen Kühe verschrecken? Wären Schalldämpfer hier eine Option (die können ja auch noch ziemlich laut sein afaik)?

[–] tryptaminev@feddit.de 1 points 10 months ago (1 children)

Schalldämpfer ist nur in Kombination mit spezieller Unterschallmunition leise. Die fliegt dann aber nur ca. 300m/s, womit die Genauigkeit sinkt und ich weiß auch nicht, ob es die für so ein Kaliber überhaupt gibt. Ich denke, dass es ab und zu mal einen lauten Knall gibt, werden die Kühe verkraften. Wenn im Wald gejagt wird, oder auf der Landstraße jemand sein Motorrad besonders grölen lässt, bekommen die Kühe das ja auch ab.

[–] Zacryon@feddit.de 1 points 10 months ago

Verstehe.

Ja, wobei so ein Schuss eines Jagdgewehres durchaus eine andere Lautstärke hat als ein motorisiertes Fahrzeug. Wenn ich das grade richtig überflogen habe kann je nach Gewehr eine Lautstärke von ca. 160 dB erreicht werden, während ein Fahrzeug eher bei 60 bis 80 dB liegen würde. Das wäre dann knapp 10.000 Mal lauter.

[–] luxuslurch@feddit.de 3 points 1 year ago (2 children)

Wieso? Ein sauberer Schuss und gut ist. Kein Stress, kein Transport - und selbst der Rest der Herde kriegt keine Panik. Davor ganzjährig auf der Weide. Es kann nicht einen Tick tierfreundlicher werden.

[–] Tvkan@feddit.de 23 points 1 year ago (1 children)

Es kann nicht einen Tick tierfreundlicher werden.

Also bis auf die Sache dass man sich das Ganze einfach sparen könnte.

[–] luxuslurch@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Wie soll man die Kuh denn sonst essen? Lebendig?

[–] Sh3Rm4n@feddit.de 2 points 1 year ago (1 children)

Oder einfach gar nicht essen?

[–] luxuslurch@feddit.de -3 points 1 year ago

Ist natürlich auch eine Möglichkeit. Dann gibt es halt vielleicht gar keine Kühe mehr. Aber man muss sie halt auch nicht mehr töten.

[–] Sankta@feddit.de 6 points 1 year ago (1 children)

Sind kühe wirklich zu blöd um zu verstehen, dass ein Mitglied der Herde gerade erschossen wurde? Viele andere Beutetiere verstehen, wo es gefährlich für sie ist und vermeiden diese Areale. Ich glaube nicht, dass es weniger Stress ist. Kühe verstehen viel mehr als wir glauben https://www.researchgate.net/publication/320771759_The_Psychology_of_Cows/link/5c0ffcf2a6fdcc494fed8783/download

[–] luxuslurch@feddit.de 0 points 1 year ago

Ich glaube, das hängt auch von der Lautstärke ab. Aber wenn die Nachbarskuh einfach tot umfällt, dann ist das halt einfach so. Die betreiben keine Forensik.